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prendre un bon depart

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Message  Invité Jeu 24 Jan 2008 - 18:41

bonjour, j'ai plein de question a vous posez

j'aimerais investir dans un petit 20 litres et y mettre un betta splendens,combien coute un bac comme sa tout equipé??
que me conseilez vous comme plantes??
pui-je mettre des crevettes avec (j'ai en tete des red cherry)??
pour le sol est ce que sa existe des petit seau(pa senvie d'acheter un pot a 20 et en mettre meme pas la moitié affraid )

merci d'avance
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Message  Invité Jeu 24 Jan 2008 - 18:59

Hello,

Pour commencer je te conseille le forum suivant qui est spécialisé dans le Betta splendens : Jurabetta

Ensuite, un bac complet n'est pas forcement une nécessité pour cette espèce, ça dépend de ta motivation à faire des changements d'eau rapprochés ou non, de ton budget, etc., mais tout ceci te sera bien mieux expliqué sur le lien que je t'ai donné prendre un bon depart Invisi24

Pour ce qui est des plantes, il y a du choix parmis les Cryptocoryne, Microsorium, Ceratopteris et j'en passe.

Je ne sais pas ce qu'il en est en France mais ici oui il existe des sachets de 500 gr de sabl, par exemple.

Pour les crevettes je ne m'y connais pas du tout, attends les avis d'autres membres Very Happy
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Message  Eldaril Jeu 24 Jan 2008 - 19:16

Je te déconseille les 20L tout équipé à cause de la puissance du filtre qui est vendu avec, ils sont trop puissant pour des bettas splendens et je n'ai jamais vu un filtre réglable dans les kit.
Donc si tu achètes un kit car c'est joli change le filtre.

Chez moi, en Belgique, un 20L tout équipé (attention à voir si chauffage ou non çà dépend de la marque) c'est 55 euros.

A la pièce:
- filtre réglable: 15€
- chauffage: 15€
- 20L en plastique: 15€
- 20L en verre: 25 à 30€
- kit néon 15W: 30€ ou tu achètes juste une lampe de bureau à mettre au dessus c'est moins chers

En plante:
- élodée
- anubia
- fougère de java
- mousse de java
- bolbitis
- lentille d'eau --> flottante
- Pistia Stratiotes --> flottante (édit pour les flottantes)
sont très faciles et ne demandent pas de terreau
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Message  Eldaril Jeu 24 Jan 2008 - 19:33

Pour les crevettes, tu peux en mettre si ton betta est cool, ils ont chacuns leur caractère...
Mais pas des red cherry qui ont besoin d'une eau avec un pH de 7,5, tu peux chipoter mais elle ne seront pas en grande forme...
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Message  Invité Sam 26 Jan 2008 - 21:11

Bonsoir,

Comme l'a dit Eldaril, je déconseille les kits, d'une parce que le filtre est bien trop puissant et non réglable, mais surtout parce que je trouve personnellement ca bien plus cher prendre un bon depart Invisi24

Voici le détail :

- cuve nue 20L : environ 15 € voir moins (en dépôt vente tu trouve des 15-20L beaucoup moins cher et en très bon état)

- le filtre est inutile selon moi, un changement régulier suffit. Autrement tu peux opter pour un petit système d'exhausteur qui fait bien moins de remous

- les plantes : tout ce qui a été dit plus haut prendre un bon depart Invisi24 Microsorium, Cératoptéris, Riccia, Mousse de java, etc. ... N'hésite pas à bien planter au sol et en d'en mettre en surface

- le sol : rien de particulier, un gravier basic fait l'affaire. Il existe des petits sachets de gravier (comme sur la photos ci-dessous par exemple)

- l'éclairage : alors tu as les petites lampe à clips dans les animalerie vendues à un prix exhorbitant, ou bien le système économe : tu vas dans un magasin de bricolage, tu achètes un petit spot, une ampoule éco 13W fait largement l'affaire, et tu t'en sors pour environ moins de 10 € l'ensemble. Tu fixes l'ensemble à un mur si tu peux, ou au dessus si le bac est dans une étagère

- le couvercle : un plaque de verre ou autre, au choix


Et voici le résultat en image (ce n'est pas un bac à splendens, mais c'est pareil prendre un bon depart Invisi24 ) :

prendre un bon depart 8CA1F8DC87B6939437781DB4051C4A52_full

En ce qui concerne les red cherry, je te les déconseille car elles sont trop petites. Les crevettes faisant moins de 3 cm se font la plupart du temps gober, c'est pourquoi il vaut mieux prendre des Caridina Japonica (de minimum 3cm biensur) qui ne posent aucun problème de cohabitation.

Liline
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Message  Invité Sam 26 Jan 2008 - 21:17

perso j'ai fait des recherche et j'ai trouver un 55 litres tout equipé a seulement 30 euros!!
une amie l'a acheter le filtre a l'air pas trop puissant qu'en penser vous???
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Message  Eldaril Sam 26 Jan 2008 - 21:27

Filtre pas trop puissant = W/L? et sortie d'eau comment.

Et pour un splendens, il ne faut pas plus de 3Ocm d'eau de hauteur, sinon il s'épuisent à aller à la surface.
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Message  le_scalaire Sam 26 Jan 2008 - 22:53

Salut

Oui sans hésitation ! ton betta sera bien mieux dans un 55 litres, tu pourra même y ajouter des femelles si tu plantes bien ton bac (car sinon les femelles se sentent trop agrésser par le mâle et elle finissent pas comment dire perdre patience) ... enfin bref plus le bac est grand et mieux c'est !

+++ scal
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Message  Invité Dim 27 Jan 2008 - 0:24

Personnellement je déconseille l'ajout de femelles avec un mâle, car dans la très grande majorité des cas, ca se finit en massacre : soit le mâle y passe, soit une des femelles.

Maintenant c'est sur que ca dépend du caractère des betta (males et femelles), mais je pense qu'en dehors de la période de repro, ca reste vraiment risqué.

En revanche je trouve dommage de gacher un 55l pour du splendens.

Certes je ne suis pas fan de cette sorte de betta, mais bon, le splendens d'élevage n'est pas vraiment vivace et remuant, surtout avec ses grandes voiles.

Dans un litrage de cette taille, du betta de forme sauvage du complexe splendens (imbellis ou smaragdina par exemple) ou autre, conviendrait bien mieux car il occuperait tout le bac, et ensuite parce que la cohabitation mâles/femelles ne poserait pas de problèmes.

Liline
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Message  le_scalaire Dim 27 Jan 2008 - 0:44

Oui, je n'osais pas le dire, mais si tu peux mettre autre chose qu'un splendens je pense que ça serait bien mieux !

Moi j'ai eu un mâle avec 3 femelles quand un 60 litres et ça c'était bien passé, mais c'était pas du betta splendens, je crois plutôt que c'était des plakas ... qui sont quand même plus calmes.

+++
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Message  Eldaril Dim 27 Jan 2008 - 0:54

Liline a écrit:Personnellement je déconseille l'ajout de femelles avec un mâle, car dans la très grande majorité des cas, ca se finit en massacre : soit le mâle y passe, soit une des femelles.

Maintenant c'est sur que ca dépend du caractère des betta (males et femelles), mais je pense qu'en dehors de la période de repro, ca reste vraiment risqué.

+1 le splendens est solitaire de par sa nature, la cohabitation forcéeb trouble leur comportement, les reproduction sont moins bonnes et çà finit toujours un jour ou l'autre au pujila et à un décès si on n'agit pas à temps.


En revanche je trouve dommage de gacher un 55l pour du splendens.

Certes je ne suis pas fan de cette sorte de betta, mais bon, le splendens d'élevage n'est pas vraiment vivace et remuant, surtout avec ses grandes voiles.


Il ne faut pas confondre betta splendens et longs voiles, certaines ont un long voile comme le halfmoon d'autre au contraire comme le plakat ont les voiles courts.
Un betta splendens à qui ont propose un volume de nage va l'occuper sans problème, il appréciera des plantes entre lesquelles il peut circuler librement.
Mais la hauteur ne doit pas dépassé les 30cm.

Et il vaut mieux prendre son betta chez un éleveur et non en animalerie où ils sont faibles, souvent malade voire pleins de défaults et handicapés.
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Message  Invité Dim 27 Jan 2008 - 1:00

Eldaril a écrit:

Il ne faut pas confondre betta splendens et longs voiles, certaines ont un long voile comme le halfmoon d'autre au contraire comme le plakat ont les voiles courts.


Pour moi un splendens d'élevage est un splendens à longue voiles, qu'il soit queue de voile, halfmoon ou crowntail.

Le betta splendens sauvage n'a pas de longues voiles, mais de courtes comme le plakat.

C'est pourquoi j'utilise le terme splendens d'élevage prendre un bon depart Invisi24

Je parle également d'occupation du bac, car les betta de forme sauvage du complexe splendens (sans parler des autres) comme le smaragdina, imbellis ou encore splendens sauvage n'ont pas le même problème de hauteur d'eau que le splendens d'élevage.

Je pense que la forme des nageoires y joue pour beaucoup.

Enfin en tout cas je n'ai pas observé de signe de fatigue chez mes coccina, qui sont également des nidificateurs et se trouvent dans un 54L.

Liline
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Message  manish Dim 27 Jan 2008 - 12:53

+1 avec à peu près tout ce qui a été dit prendre un bon depart Icon_lol

maintenant à toi de faire ton choix, soit tu optes pour une forme de sélection ( half-moon, crowntail...) et mieux vaut que tu te rendes sur le lien qu t'a donné christa, car tu y trouveras toutes les imformations que tu recherches(y compris de bonnes adresses pour trouver de beau spécimens prendre un bon depart Invisi24), soit tu optes pour une forme naturelle (imbellis, smaragdina...) et dans ce cas le 54l devient le point de départ d'une aventure passionnante pour un petit groupe de bettas.
Si tu ne trouves pas de formes naturelles dans ton coin, je peux te donner en mp l'adresse d'un mag' à côté de toulouse qui pourra t'aider prendre un bon depart Invisi24


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Message  Eldaril Dim 27 Jan 2008 - 14:45

Liline a écrit:
Eldaril a écrit:

Il ne faut pas confondre betta splendens et longs voiles, certaines ont un long voile comme le halfmoon d'autre au contraire comme le plakat ont les voiles courts.


Pour moi un splendens d'élevage est un splendens à longue voiles, qu'il soit queue de voile, halfmoon ou crowntail.

Le betta splendens sauvage n'a pas de longues voiles, mais de courtes comme le plakat.

C'est pourquoi j'utilise le terme splendens d'élevage prendre un bon depart Invisi24

Et le halfmoon plakat tu le mets où? prendre un bon depart Icon_lol
La plupart des plakat de nos jours sont aussi éloignés de la forme sauvage du splendens prendre un bon depart Invisi24


Après c'est un question de goût pour l'occupation de l'aquarium, le principal a été dit prendre un bon depart Invisi24
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Message  Invité Dim 27 Jan 2008 - 14:56

merci a tous Very Happy prendre un bon depart S030
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Message  le_scalaire Dim 27 Jan 2008 - 15:13

Le plaka serait un croisement entre l'imbellis et le betta splendens (d'élevage) ... c'est donc un betta d'élevage puisqu'il n'existe pas dans le milieu naturel ... sinon pour le problème de hauteur d'eau, il est vrai que les betta d'elevage comme le splendens se fatiguent très rapidement si elle est trop importante, en revenche pour beaucoup, pour ne pas dire pour toutes les autres espèces de betta (y compris de splendens sauvage), il n'y a pas ce problème ...
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Message  Invité Dim 27 Jan 2008 - 15:25

Je pense que la question du Betta splendens d'élevage à suffisement été traitée dans ce sujet, sur ce forum le sujet étant les espèces sauvages, je vous suggère de revenir au sujet initial et non pas faire de ce post un débat sur les différentes formes de sélection du splendens.

Merci pour tous vos commentaires et informations et aussi de bien vouloir prendre en compte ce qui précède Very Happy

P.S. : on peut très bien parler sur le forum du Betta splendens, mais ce n'est pas un but en soit, surtout qu'il y a beaucoup de très bons forums traitant de ce sujet prendre un bon depart Invisi24
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Message  Pecky Sam 2 Fév 2008 - 19:10

sinon, pour en revenir au sol, que tu voulais utiliser, on trouve des petites contenances sur floraquatic, genre 2,5 litres, et pour un petit bac, tu as pleins de possiblités dans les sols de la marque ADA

tu devrais aller y jeter un coup d'oeil, certains sols aident à maintenir des paramètres acides sans avoir d'acidose de ton eau, et encouragent la croissance de belles plantes. ; d'autres sols sont neutres etc...

à voir en fonction de ton porjet

pour le bac, je conseille un kit, tu peux toujours rebricoler l'éclairage par la suite
et puis tu peux changer ton filtre par un eden 501 extérieur ou un aquael à débit réglable prendre un bon depart Invisi24

bonne chance et bienvenue dans le monde passionnant des bettas !
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