Mortalité ?????
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Pecky
le_scalaire
AXE
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Mortalité ?????
Bonjour,
Dimanche dernier, ma femelle apisto bitaeniata est morte. Celà faisait pas mal de temps que je l'a trouvait bizarre . Pourtant, j'avais changé l'eau le week end précédent, et toute la semaine, j'ai nourrit le couple deux fois par jour avec un mélange d'artémia et vers de vase congelé.
Je n'ai pas mesuré les paramètres, mais j'avais toujours un pH de 6 à 6,5 dans ce bac.
Ce qui m'a surpris, c'est qu'elle avait de l'hydropisie, synonyme en général de mauvaises conditions de maintenance.
Le mâle lui se porte très bien, pas de problème, il n'a eu aucun signe de faiblesse et n'en a pas actuellement.
Quelqu'un aurait-il une explication sur cette mortalité, es-ce un mystère ou bien une mauvaise apréciation de mes capacités aquariophiles
Merci AXE
Dimanche dernier, ma femelle apisto bitaeniata est morte. Celà faisait pas mal de temps que je l'a trouvait bizarre . Pourtant, j'avais changé l'eau le week end précédent, et toute la semaine, j'ai nourrit le couple deux fois par jour avec un mélange d'artémia et vers de vase congelé.
Je n'ai pas mesuré les paramètres, mais j'avais toujours un pH de 6 à 6,5 dans ce bac.
Ce qui m'a surpris, c'est qu'elle avait de l'hydropisie, synonyme en général de mauvaises conditions de maintenance.
Le mâle lui se porte très bien, pas de problème, il n'a eu aucun signe de faiblesse et n'en a pas actuellement.
Quelqu'un aurait-il une explication sur cette mortalité, es-ce un mystère ou bien une mauvaise apréciation de mes capacités aquariophiles
Merci AXE
AXE- Nombre de messages : 219
Age : 40
Localisation : Aube (10)
Date d'inscription : 24/02/2007
Re: Mortalité ?????
Salut
L'hydropisie c'est plutôt rare, mais ça arrive et oui en général on dit que c'est dû à de mauvaises conditions de maintenance ... mais je pense que cette maladie peut surtout avoir comme origine les mauvaises conditions d'élevages des poissons chez le producteurs, ou encore les mauvaises conditions de transport. Les poissons sont affaiblis, et developpe cette maladie. Souvent les individus touchés proviennent de souches très séléctionnées, les colisa lalia par exemple en sont victime très souvent ...
Le gonflement étant du à l'accumulation de liquides, provennant de la nécroses de certains organes ... autrement dit rien à faire contre cette maladie une fois qu'elle c'est déclarée sous sa forme finale c'est à dire que le poisson a ses écailles irissées et qu'il est tout gonflé ... Les signes avant coureurs sont la production d'excréments blanchâtres, si la maladie est diagnostiquée à ce stade les poissons sont souvent sauvables.
Par contre il me semble avoir lu que l'hydropisie peut être contagieuse, si les poissons sains sont à long terme en présence d'un poisson atteint de la maladie car elle peut être dû à des bactéries mais il y existe aussi une hydropisie virale ...
Voilà je n'en sais pas plus ...
Question : tu as ce couple depuis combien de temps ?
+++ bonne journée
scal
L'hydropisie c'est plutôt rare, mais ça arrive et oui en général on dit que c'est dû à de mauvaises conditions de maintenance ... mais je pense que cette maladie peut surtout avoir comme origine les mauvaises conditions d'élevages des poissons chez le producteurs, ou encore les mauvaises conditions de transport. Les poissons sont affaiblis, et developpe cette maladie. Souvent les individus touchés proviennent de souches très séléctionnées, les colisa lalia par exemple en sont victime très souvent ...
Le gonflement étant du à l'accumulation de liquides, provennant de la nécroses de certains organes ... autrement dit rien à faire contre cette maladie une fois qu'elle c'est déclarée sous sa forme finale c'est à dire que le poisson a ses écailles irissées et qu'il est tout gonflé ... Les signes avant coureurs sont la production d'excréments blanchâtres, si la maladie est diagnostiquée à ce stade les poissons sont souvent sauvables.
Par contre il me semble avoir lu que l'hydropisie peut être contagieuse, si les poissons sains sont à long terme en présence d'un poisson atteint de la maladie car elle peut être dû à des bactéries mais il y existe aussi une hydropisie virale ...
Voilà je n'en sais pas plus ...
Question : tu as ce couple depuis combien de temps ?
+++ bonne journée
scal
le_scalaire- Nombre de messages : 778
Age : 34
Localisation : Nantes
Date d'inscription : 28/06/2006
Re: Mortalité ?????
perso j'ai eu des cas d'hydropisie chez des femelles mahachai importées mais elles en sont mortes queleques jours à peine après leur arrivée... ça peut-être dû au stress... +1 avec scalaire concernant une forme virale... et ça peut-être aggravé par une alimentation dûre à éliminer telle qu'alimentation à base de tubifex chez des sujets sensibles...
Re: Mortalité ?????
Hébé, tu as été plus rapide que moi pour poster AXE...
J'ai le même problème depuis mercredi dernier. Tous les jours je perd un de tes bitaeniata !
Aucun n'avait de signe d'hydropisie par contre. D'ailleurs aucun n'avait le moindre signe de quoi que ce soit.
Ce qui me chagrine c'est qu'ils mangeaient très bien (vers de vase le matin et artémias le midi, le tout vivant) et que je retrouve les morts le soir en rentrant du boulot...
Samedi j'ai balancé un traitement au nifurpirinol (anti bactérien) mais j'ai tout de même perdu le dernier juvénile dimanche.
Il ne me reste que la plus grosse femelle qui va très bien, elle se ballade dans le bac, mange etc... mais les autres avaient le même comportement avant de passer de vie à trépas...
Mon bac est très propre, je fais 25% de changement d'eau par semaine et tous les paramètres sont stables.
Je ne suis pas un expert mais certaines maladies ont un temps d'incubation assez long non?
AXE, prends soins de ton mâle, si ça se calme chez moi on peut tenter de redémarrer la souche...
En tous cas j'suis bien dégouté...
J'ai le même problème depuis mercredi dernier. Tous les jours je perd un de tes bitaeniata !
Aucun n'avait de signe d'hydropisie par contre. D'ailleurs aucun n'avait le moindre signe de quoi que ce soit.
Ce qui me chagrine c'est qu'ils mangeaient très bien (vers de vase le matin et artémias le midi, le tout vivant) et que je retrouve les morts le soir en rentrant du boulot...
Samedi j'ai balancé un traitement au nifurpirinol (anti bactérien) mais j'ai tout de même perdu le dernier juvénile dimanche.
Il ne me reste que la plus grosse femelle qui va très bien, elle se ballade dans le bac, mange etc... mais les autres avaient le même comportement avant de passer de vie à trépas...
Mon bac est très propre, je fais 25% de changement d'eau par semaine et tous les paramètres sont stables.
Je ne suis pas un expert mais certaines maladies ont un temps d'incubation assez long non?
AXE, prends soins de ton mâle, si ça se calme chez moi on peut tenter de redémarrer la souche...
En tous cas j'suis bien dégouté...
Kefran- Nombre de messages : 318
Age : 53
Localisation : Saint-Dizier (52)
Date d'inscription : 21/12/2007
Re: Mortalité ?????
Toujours difficile à déceler ces maladies je suis désolés pour vous.
Kefran durant le temps que tu nourrissais tes jeunes poissons la nourriture était-elle la même, cela ne pourrait-il pas venir d'une nourriture avariée ???
C'est très complexe de savoir comment peut se déclarer une maladie certaines fois.
Si les paramètres sont bons, s'ils sont adaptés aux poissons, si les poissons se nourrissaient convenablement, s'ils n'étaient pas stressés etc.. c'est diffcile de comprendre d'ou ca vient à part une bactérie c'est pourquoi je pense que ton traitement fut une bonne idée.
Perso l'année passée j'ai voulu commencé le discus avec 7 superbes sujets pré adultes.
Durant 4 mois je les ai fait grossir manger comme des goinfres ils étaient magnifique.
Un soir je les nourris, ils mangent tout va bien le lendemain je me lève tous sur le dos, morts. Les autres poissons qui étaient avec pêtent la forme donc ca dégoute beaucoup mais pas trouvé ou était le problème.
@+
BOTIA1er
Kefran durant le temps que tu nourrissais tes jeunes poissons la nourriture était-elle la même, cela ne pourrait-il pas venir d'une nourriture avariée ???
C'est très complexe de savoir comment peut se déclarer une maladie certaines fois.
Si les paramètres sont bons, s'ils sont adaptés aux poissons, si les poissons se nourrissaient convenablement, s'ils n'étaient pas stressés etc.. c'est diffcile de comprendre d'ou ca vient à part une bactérie c'est pourquoi je pense que ton traitement fut une bonne idée.
Perso l'année passée j'ai voulu commencé le discus avec 7 superbes sujets pré adultes.
Durant 4 mois je les ai fait grossir manger comme des goinfres ils étaient magnifique.
Un soir je les nourris, ils mangent tout va bien le lendemain je me lève tous sur le dos, morts. Les autres poissons qui étaient avec pêtent la forme donc ca dégoute beaucoup mais pas trouvé ou était le problème.
@+
BOTIA1er
BOTIA1er- Nombre de messages : 1471
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Remerciements :
Date d'inscription : 29/12/2005
Re: Mortalité ?????
Salut,
En fait, la femelle vient de chez Charky EON, donc pas de problème de qualité (à moins que Charly soit un imposteur mais j'en doute), elle a été chez Nasta 54 pendant quelque temps où il a eu des pontes, et puis elle est chez moi depuis juin 2007.
Elle était chez mes parents avec mon mâle et j'ai eu plusieurs pontes, je l'ai ai transféré depuis fin 2007 chez moi (même bac, conditions...), et depuis plus une ponte.
Je pense effectivement à une hydropisie virale. Pour l'instant le mâle se porte bien, n'a eu aucun signe de faiblesse mais avec les mortalité de Kefran, je me méfie.
Je vais chouchouter mon mâle pour garder la souche à moins que Charly puisse encore avoir la même souche.
En fait il devait sagir de la souche bleu du pérou mais moi mon mâle à les nageoire jaune orangé, (bizarre).
Je suis vraiment dégouté pour toi Kefran, si tu veux mon mâle est à ta disposition, et j'ai des alacrina et trifasciata en grossissement.
Ou bien alors c'est tout simplement que Kefran et moi on est mauvais
AXE
En fait, la femelle vient de chez Charky EON, donc pas de problème de qualité (à moins que Charly soit un imposteur mais j'en doute), elle a été chez Nasta 54 pendant quelque temps où il a eu des pontes, et puis elle est chez moi depuis juin 2007.
Elle était chez mes parents avec mon mâle et j'ai eu plusieurs pontes, je l'ai ai transféré depuis fin 2007 chez moi (même bac, conditions...), et depuis plus une ponte.
Je pense effectivement à une hydropisie virale. Pour l'instant le mâle se porte bien, n'a eu aucun signe de faiblesse mais avec les mortalité de Kefran, je me méfie.
Je vais chouchouter mon mâle pour garder la souche à moins que Charly puisse encore avoir la même souche.
En fait il devait sagir de la souche bleu du pérou mais moi mon mâle à les nageoire jaune orangé, (bizarre).
Je suis vraiment dégouté pour toi Kefran, si tu veux mon mâle est à ta disposition, et j'ai des alacrina et trifasciata en grossissement.
Ou bien alors c'est tout simplement que Kefran et moi on est mauvais
AXE
AXE- Nombre de messages : 219
Age : 40
Localisation : Aube (10)
Date d'inscription : 24/02/2007
Re: Mortalité ?????
AXE a écrit:Je suis vraiment dégouté pour toi Kefran, si tu veux mon mâle est à ta disposition, et j'ai des alacrina et trifasciata en grossissement.
Ou bien alors c'est tout simplement que Kefran et moi on est mauvais
AXE
Ca doit être ça
Merci pour tes infos Botia1er, mais on peut mettre de côté le problème d'une éventuelle nourriture avariée puisque je nourris tous mes poissons avec la même alimentation et je n'ai aucun soucis (mes agassizii Téfé F0 ont d'ailleurs fait leur première ponte il y a 2 jours...).
Pour le moment je reste sur l'idée d'une bactérie ou d'un truc dans le genre... je surveille tout comportement douteux.
Pour ton mâle AXE, on verra, je vais à Troyes le 6 avril, si j'ai encore ma femelle je passe "squatter" ton mâle pour une repro
Kefran- Nombre de messages : 318
Age : 53
Localisation : Saint-Dizier (52)
Date d'inscription : 21/12/2007
Re: Mortalité ?????
bon courage à vous...
des fois, c'est véritablement incompréhensible...
j'espère que vous allez tous réussir à garder et relancer votre souche
des fois, c'est véritablement incompréhensible...
j'espère que vous allez tous réussir à garder et relancer votre souche
Re: Mortalité ?????
Salut Alex !
Si je peux me permettre, ta femelle ne pourrait t'elle pas être morte de vieilleisse tout simplement, j'avais ramené les bitaeniata à Nasta il y a maintenant 1 an et demi, donc au bas mot ils doivent avoir plus de 2 ans aujourd'hui
Si je peux me permettre, ta femelle ne pourrait t'elle pas être morte de vieilleisse tout simplement, j'avais ramené les bitaeniata à Nasta il y a maintenant 1 an et demi, donc au bas mot ils doivent avoir plus de 2 ans aujourd'hui
yob17- Nombre de messages : 598
Age : 39
Localisation : mèze (34)
Date d'inscription : 10/02/2006
Re: Mortalité ?????
oui c'est possible...la vieillesse
Mai si c'était le cas, il n'y aurai pas eu cas d'hydropisie comme il le dit sur le 1er message
hydropisie pour moi aussi c'est synonyme de mauvaise condition de maintenance comme tu le dit.
La propreté du sol est a vérifier....on y pense pas souvent.
teste tes paramètres aussi....ça aide au "diagnostic" .
Quand j'avais des problèmes de maladie, c'était toujours dû à ça.
conséquences : montée de nitrate ou autres et apparition d'algues
rapidement qui envahissent les plantes...
...aquarium mal équilibré en gros....ce qui fragilisent les poissons
et augmentent leur sensibilité au maladie, même begine.
Mai si c'était le cas, il n'y aurai pas eu cas d'hydropisie comme il le dit sur le 1er message
hydropisie pour moi aussi c'est synonyme de mauvaise condition de maintenance comme tu le dit.
La propreté du sol est a vérifier....on y pense pas souvent.
teste tes paramètres aussi....ça aide au "diagnostic" .
Quand j'avais des problèmes de maladie, c'était toujours dû à ça.
conséquences : montée de nitrate ou autres et apparition d'algues
rapidement qui envahissent les plantes...
...aquarium mal équilibré en gros....ce qui fragilisent les poissons
et augmentent leur sensibilité au maladie, même begine.
Nathaniel- Nombre de messages : 732
Age : 41
Localisation : Toulouse
Genre de prédilection :
Date d'inscription : 14/01/2008
Re: Mortalité ?????
Malgré le fait que l'on dit que les NO3 sont sans danger, il faudrait tester pour connaitre le taux, car avec du congelé, le bac se charge rapidement en Nitrate ...
Les NO3 en trop grand nombre diminue très nettement les défenses immunitaires des poissons et c'est de là que découle la plus part du temps des débuts d'exophtalmie, hydropisie, etc ...
A voir
Les NO3 en trop grand nombre diminue très nettement les défenses immunitaires des poissons et c'est de là que découle la plus part du temps des débuts d'exophtalmie, hydropisie, etc ...
A voir
Invité- Invité
Re: Mortalité ?????
c'est exactement pour ça que je dis ça...
le sol peut être une "réserve" en NO3 par des éléments organique non dégradé
comme des restes de nourriture ou excrément non aspiré par le filtre.
....et ça c'est pas bon. Le sol doit être un minimum clean.
Pour le savoir remue à la main légèrement (=pas comme un gros malade)
un coin de sable de ton aqua, et regarde ce qui de dégage en suspension en quantité.
s'il est trop chargé, la cloche aspirante peut ne pas suffire...
...mais permettra d'éliminer une bonne partie des éléments en question.
Si c'est trop chargé, ça implique un grand nettoyage et donc changement d'eau important.
Pour ça, je remue mon sable de l'aquarium dans le domaine du possible
et j'aspire la flotte chargé d'éléments en suspension avec ma cloche.
Je change au grand max 50% du volume, vraiment au pire des cas.
Si tu change 1/3 ça peut suffire..... à toi de juger.
Qui dis grand nettoyage et changement d'eau, dis biensûr rajout de bactéries.
Il faut un peu réensemencer pour rebooster les bactéries avec un bon coup fouet (fiiiitttchh).
ensuite pour le congelé bien rincer à l'eau du robinet ce que tu as décongelé...
ça aussi faut que ça soit propre...et ne pas mettre la flotte de nettoyage dans l'aqua.
je dis ça parce que j'ai déjà vu ça....et ça peut être source de divers germes...
le sol peut être une "réserve" en NO3 par des éléments organique non dégradé
comme des restes de nourriture ou excrément non aspiré par le filtre.
....et ça c'est pas bon. Le sol doit être un minimum clean.
Pour le savoir remue à la main légèrement (=pas comme un gros malade)
un coin de sable de ton aqua, et regarde ce qui de dégage en suspension en quantité.
s'il est trop chargé, la cloche aspirante peut ne pas suffire...
...mais permettra d'éliminer une bonne partie des éléments en question.
Si c'est trop chargé, ça implique un grand nettoyage et donc changement d'eau important.
Pour ça, je remue mon sable de l'aquarium dans le domaine du possible
et j'aspire la flotte chargé d'éléments en suspension avec ma cloche.
Je change au grand max 50% du volume, vraiment au pire des cas.
Si tu change 1/3 ça peut suffire..... à toi de juger.
Qui dis grand nettoyage et changement d'eau, dis biensûr rajout de bactéries.
Il faut un peu réensemencer pour rebooster les bactéries avec un bon coup fouet (fiiiitttchh).
ensuite pour le congelé bien rincer à l'eau du robinet ce que tu as décongelé...
ça aussi faut que ça soit propre...et ne pas mettre la flotte de nettoyage dans l'aqua.
je dis ça parce que j'ai déjà vu ça....et ça peut être source de divers germes...
Nathaniel- Nombre de messages : 732
Age : 41
Localisation : Toulouse
Genre de prédilection :
Date d'inscription : 14/01/2008
Re: Mortalité ?????
Pas de souci sur le sol, il n'y a presque pas de sable ni de tourbe au sol.
Je penserais donc pour la vieilesse peut être mais pour kefran, je ne sais pas.
Sinon yob, je pensais que la souche était la même que mon mâle que tu m'avais rapporté en même temps que les amatura.
S'agit-il bien de la même souche car mon mâle est très différent de celui de nasta.
AXE
Je penserais donc pour la vieilesse peut être mais pour kefran, je ne sais pas.
Sinon yob, je pensais que la souche était la même que mon mâle que tu m'avais rapporté en même temps que les amatura.
S'agit-il bien de la même souche car mon mâle est très différent de celui de nasta.
AXE
AXE- Nombre de messages : 219
Age : 40
Localisation : Aube (10)
Date d'inscription : 24/02/2007
Re: Mortalité ?????
La même souche que ceux de Nasta ! Apres est il possible qu'il y ait différents morphes dans le bac, je ne serais te dire.
yob17- Nombre de messages : 598
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