Introduction

Salut, bonjour.

En trainant par ci par là, il y'as deux choses qui me pose probléme.

Souvant on entend dire que les apistos du commerce hormis être rarement naturel, sont "Dobés".

En parlant avec un vendeur, il m'as conseillé dans l'éventualité si j'acheté des apistos de les laisser en quarantaine avant des les introduires en communautaire, pour vérifié s'il n'as pas des vers intestinaux.

Qu'en pensez vous ( moi c'est le soir avant de dormir ) , vous le faites , etc, etc


Danke ( merci pour ce qui connaisse pas les formules de politesses allemandes! )

Salut,

Souvant on entend dire que les apistos du commerce hormis être rarement naturel, sont "Dobés".

Pour ce qui est des Apisto de forme d'élevage, tu peux très bien tomber sur des poissons résistants, comme sur des poissons qui vont crever au bout de 2 jours. C'est un peu un coup de poker, sauf si tu les regarde pendant un petit moment dans le bac pour voir leur comportement, état de forme etc .
Une autre chose est que ces poissons sont des variétés selectionnées (type double red, orange, ...) donc assez loin des formes sauvages.

En parlant avec un vendeur, il m'as conseillé d'en l'éventualité si j'acheté des apistos de les laisser en quarantaine avant des les introduires en communautaire, pour vérifié s'il n'as pas des vers intestinaux.

Personnellement, je n'ai jamais eu de vers intestinaux avec des Apisto d'élevage ou sauvages. Donc je ne fais pas de 40aine quand c'est pour du communautaire ou du spécifique.

Rien ne t'empéche de le faire mais je pense que la plupart du temps ce n'est pas nécessaire .

Hello!

Moi non plus je n'ai jamais fait de quarantaine.

Ici c'est marche ou crève

@++

pareil il est rare que je fasse des quarantaine pour de nouveaux apisto, étant donné qu'à chaque fois les apisto vont dans des bacs spécifiques.

Je pense qu'il est temps d'arrêter d'accuser les apisto venant de l'est d'être de la m....., en général le problème est que les gens ne savent tout simplement pas maintenir (eau, et surtout nourriture) ces poissons.

Un exemple qui fait penser aux vers intestinaux, et tout simplement quand un commerçant reçoit de "beaux" apisto et que l'on repasse quinze jours après et qu'ils sont tout maigres et sans couleurs; en général on entend invoqués les vers intestinaux. Mais un apisto nourri à la paillette c'est pas top quand même.
Bien sur je n'incrimine pas tous les commerçants mais en général c'est souvent le cas.

voilà pour mon petit coup de gueule.

C'est peut être pas de la merde, mais c'est loin d'être des poissons de qualité, tant au niveau comportemental qu'au niveau de la fidélité des couleurs par rapport aux souches sauvages.

Après, chacun son choix, mais ici il me semble que l'on parle prioritairement d'espèces rares, pas vraiment disponnobles via les élevages de l'est.

Voilà pour mon coup de gueule.

@++

Guillaume

messieurs dames, n'ayez plus peur de gueuler, exprimez vous!
Non je déconne, après il est vrai que tous les points de point se défendent, ne soyons pas intégristes!

Il est vrai qu'il peut paraitre abérant de vouloir "déformer" des populations si belles à l'état sauvages, et en même temps on ne peut s'empêcher le saluer le travaux de génétique qui sont fait au niveau de ces souches.

Pour le sujet sur les souches rares, il y a déjà quelques années que les éleveurs allemands, tchècques... les reproduisent et arrivent à les modifier, ne serait ce que sur apisto elizabethae red belly, super red... regarder dans aqualog le nombre d'espèces de cichlides nains avec indiquées breeding form.

Pour le comportement, il est vrai qu'il peut y avoir quelques différences, mais tout dépend des différences de maintenance, en fonction des individus.
Pour l'exemple sur des souches de diplotaenia F0 j'ai pu observé chez CHE un esprit de poissons en banc sans à première vue de hiérarchie stricte, alors que chez moi avec deux couples dans un même bac j'ai un couple qui s'est formé et qui ne peut supporter l'autre.
Mais j'ai déjà fait ce constat sur d'autres cichlides nains provenant d'élevage, comme dicrossus filamentosa, cacatuoides,agassizii...
Au niveau du comportement, on a toujours la garde maternelle au niveau des oeufs quelques soient l'origine.
Et même dans cette semaine lors de ma dernière portée d'agassizii flame (la bonne souche d'élevage, ) le mâle défendait le territoire envers les autres occupants du bac (ils étaient passés ds un bac communautaire pour faire de la place), comme le comportement observé dans la nature.

Donc personnellement je ne veux incriminer personne , je pense juste que l'on peut renier les poissons venant de l'est,( mais qu'est ce que l'Est aussi : allemagne de l'est, rép.tchèque, Asie, Rouffac non je déconne guillaume) ; et leur mode de production.
Mais sans eux nous en serions certainement au fait que les apisto resteraient un monde relativement fermés (ce qu'il est déjà suffisamment).

Attention : ceci n'est en pas une pubilcité pour les éleveurs de l' "Est", tant qu'à faire je préfère aussi avoir des souches d'origine sauvage avec provenance, mais nous devons reconnaître qu'elles sont assez rarement proposées.

et pour Martifouette : danke
Bitte

yob17 a écrit:
et en même temps on ne peut s'empêcher le saluer le travaux de génétique qui sont fait au niveau de ces souches.

Alors là, je ne vois vraiment pas ce qu'il y a a saluer!

Pour le sujet sur les souches rares, il y a déjà quelques années que les éleveurs allemands, tchècques... les reproduisent et arrivent à les modifier, ne serait ce que sur apisto elizabethae red belly, super red...

Pour le red belly il n'y a la rien de génétique, ca sort tout droit de chez Wilhelm, c'est du F4 ou F5 et c'est obtenu uniquement grace à de la nourriture bourrée de carotène, ce qui a comme pouvoir d'intensifier la coloration des poissons.

Pour le comportement, il est vrai qu'il peut y avoir quelques différences, mais tout dépend des différences de maintenance, en fonction des individus.
Pour l'exemple sur des souches de diplotaenia F0 j'ai pu observé chez CHE un esprit de poissons en banc sans à première vue de hiérarchie stricte, alors que chez moi avec deux couples dans un même bac j'ai un couple qui s'est formé et qui ne peut supporter l'autre.

Avec deux couples je ne pense pas que l'on puisse parler de vie de groupe, de colonie. Pour ma part j'ai pu observer un comportement de groupe avec les sp Vielfleck, avec une population d'une douzaine d'individus dans un bac de 82x50, et avant ça avec trois couples dans un bac standar de 60 litres.

Au niveau du comportement, on a toujours la garde maternelle au niveau des oeufs quelques soient l'origine.
Et même dans cette semaine lors de ma dernière portée d'agassizii flame (la bonne souche d'élevage, ) le mâle défendait le territoire envers les autres occupants du bac (ils étaient passés ds un bac communautaire pour faire de la place), comme le comportement observé dans la nature.

Alors là je ne suis pas d'accord, demandes à Kashmir et Botia ce qu'ils pensent des ramirezi F82647 d'élevage qui bouffent toutes leures pontes.

Mais sans eux nous en serions certainement au fait que les apisto resteraient un monde relativement fermés (ce qu'il est déjà suffisamment).

Moui, ce n'est pas de l'est ni d'allemagne que viennent les apisto rares, donc je ne vois pas trop où est l'ouverture.

Attention : ceci n'est en pas une pubilcité pour les éleveurs de l' "Est", tant qu'à faire je préfère aussi avoir des souches d'origine sauvage avec provenance, mais nous devons reconnaître qu'elles sont assez rarement proposées.

Et bien comme je le dis souvent, lorsqu'on veut de belles et rares espèces il ne faut pas hésiter à faire de la route et surtout il faut s'armer de patience.

Du coup, le mieux c'est de chercher ses poissons chez quelques rares pationnés (français suisses ou allemands), ou alors de s'adresser à des personnes qui font de l'import comme CHE ou Peter Lovett.

Après il y a également l'une ou l'autre boutiques qui sont plus axées sur les souches sauvages et d'autres qui en font entrer plus ponctuellement, et là encore, il faut chercher sans arrêt, se tennir informé régulièrement sur les stocklistes de ces boutiques

Toujours pour Martifouette: Entschuldigen sie mich für diese langweiliche topic abweichung.

@++

Guillaume

Il est clair que pour trouver nos souches d'apisto il faut s'armer de patience, le chemin est long jeune padawoine.

O fait la question a 100 000 points, quelqu'un connaitrait il un moyen de joindre Mr Wilhelm.

Et c'est vrai martifouette, excuse nous pour ton topic qui a un peu dévié.

Il apparait donc que dans l'ensemble nous ne faisons pas de quarantaine.

à + yoann

L'annuaire allemand mon cher ;-)

@++

Avec deux couples je ne pense pas que l'on puisse parler de vie de groupe, de colonie. Pour ma part j'ai pu observer un comportement de groupe avec les sp Vielfleck, avec une population d'une douzaine d'individus dans un bac de 82x50, et avant ça avec trois couples dans un bac standar de 60 litres.

Excuse moi je voulais dire que les apisto changent de comportement, quand justement ils n'étaient plus en groupe.

Ok, j'avais pas compris ce que tu voulais dire alors.

Excuse moi je voulais dire que les apisto changent de comportement, quand justement ils n'étaient plus en groupe.

Attention de ne pas généraliser , toutes les espèces ne vivent pas en colonies.

raison de préciser lolojill, autant pour moi.

yob17

Entschuldigen sie mich für diese langweiliche topic abweichung

Pas de probléme , bien au contraire, j'ai ma réponse et plus encore ! Merci