Cyano vous me conseillez quoi??

Bonjour,

Décidement c'est la période des premiéres après la ponte des nannacara malheureusement avortée, voici que le bac voit apparaitre des cyano discretes au début elles deviennent vraiment présentes. Pourtant mes NO2, NO3 sont à zéro ou presque. La seule chose qui varie avec mes bacs habituel et le fait que depuis que j'heberge des apisto je donne plus de vivant et de congelé.

Les pistes que j'ai déja explorer:

Niveau de NO3 trop bas pour la croissance des plantes => ajout d'une solution a 1 PPM de CN03 sur trois jours pour remonter leurs niveau mais pas de mieux.

Une autre solution qui à l'air de marcher et qui ma tente c'est le blackout du bac pendant 3 Jours, c'est radical mais cela ne traite pas la cause origine. D'un autre coté il semble que ces algues soient tenace même si les conditions sont redevenues correctes.

Apres il y a aussi beaucoup de cas de traitement antibio qui semblent marcher mais la je suis vraiment pas chaud.

Avez vous déja eut ce type de problème et comment en êtes vous venu à bout.

Salut,
T'es pas le seul à chercher à se débarrasser de ce disgrâcieux et malodorant film qui se met à recouvrir les éléments du décor...

Ces Cyanophycées (genre Oscillatoria), qui sont autant bactéries que algues, semblent se dévellopper à partir d'un rapport P/N (phosphates/nitrates en gros) déséquilibré. Le problème est donc surtout l'excès de phosphore (perso, je pense que j'en amène beaucoup dans mes bacs avec les moules, et peut_être avec le congelé aussi ?)

Donc normalement en forçant le renouvellement d'eau, après avoir aspiré les algues par siphon avec un tuyau d'air (diam 4 ou 6), ça se calme. Il faut ensuite adapter le changement d'eau à la charge de phosphore que tu introduis par l'alimentation, ou en tout cas celui qui se retrouvera en excès, disponible pour les algues. Autant dire qu'il n'y a que ta connaissance du bac, ce qu'il y rentre, ce qu'il en sort, pour trouver l'équilibre.

Dans mes grands bacs, j'ai testé des résines antiphosphates. Il m'a semblé que cela donnait des résultats intéressants, mais par contre cela a aussi retiré la couleur ambrée de l'eau !? Le phosphore peut aussi être relargué par ton sol (sol nutritif, vieux sédiments,..)

Quant au traitement bactéricide, il peut marcher sur ces archéobactéries, mais tu ne vas pas travailler sur la cause... et en plus tu introduis un produit aux effets inconnus sur tes Apistos.

V'là où j'en suis sur l'sujet et j'suis preneur des conseils aussi .

Effectivement beaucoup de post parlent de cet équilibre entre NO3 et PO4 comme une source de problème mais mes PO4 sont à 0 aussi.

Tu les mesures comment ?

Olivier a écrit:Tu les mesures comment ?

Test colorimétriques PO4 Tetra test.

J'ai eu moi aussi des problèmes l'an dernier avec mon 120L. Il a mis du temps à se stabiliser. J'ai fait plusieurs passages au noir + changement d'eau, ça a mis du temps, mais ça a marché. Une fois équilibré, il n'y a plus eu de problème dans ce bac (et j'ai du déménager, et le problème se pose à nouveaux... pas de bol)

Traitement antibio à éviter, je pense. C'est bizarre qu'il y ait 0 nitrates et 0 phosphates. Ce qui est sûr, c'est qu'il y en a toujours un petit peu dans les bacs, non mesurables par les tests, et que c'est peut être déséquilibré, mais non mesurable. De là à ce qu'il y ait autant d'algues que tu le dis...

Bon courage, en tout cas, parce que c'est vraiment galère à faire partir.

Edit : http://forum.naturawild.ch/utilisation-du-forum-f35/correction-orthographique-t2563.htm#26830

Les cyanos sont des hôtes assez particuliers dans nos bacs, il apparaissent on ne sait comment... et disparaissent sans qu'on sache vraiment pourquoi. La piste du rapport nitrate/phosphates est souvent suggérée, mais pas toujours démontrée.

Lorsque je faisais du récifal, le taux de nitrates était inexistant, et les phosphates systématiquement précipités par les ajouts mensuels d'eau de chaux, et pourtant il arrivait que nos adorables duvets viennent me rendre visite... et repartent sans crier garde.

A l'heure actuelle où je n'ai plus qu'un bac hébergeant un clown et un canthigaster, et que les paras de leur eau est la dernière de mes préoccupation vu l'équilibre du bac, ça fait une bonne année que je ne les ai pas vu pointer leur nez. Même chose dans mon bac hébergeant les baloos et les enisaes, jai eu une invasion qui est partie aussi vite qu'elle était venue.

Seule méthode qui marche : les changements d'eau fréquents... et la patience


manish

salut,

J'en ai eu dans mon bac à discus et je n'ai rien trouver d'autres que le blackout total pendant 48 à 72 heures. Par contre, il t'en reste toujours un peu dans le bac mais rien de méchant. J'ai fait le traitement au mois d'août et je les vois seulement réapparaitre. Les poissons et les plantes ont très bien supporter ce traitement qui n'agit pas sur les paramètres.

Julien

Merci de vos commentaires, je vois que le problème est un standard. Perso j'avais eut quelques soucis avec les filamenteuses spécialement sur la mousse de java qui s'en faisait une spécialité, mais à coté des cyanos elles me manqueraient presque

Le blackout est commencé depuis hier soir et va se poursuivre jusqu'à Lundi matin. on verra après.

Bonjours a tous,

Pour moi, le rapport No3/Po4 je ne le comprends pas ? Je voudrez bien con m’explique le comment du pourquoi.

Les cyano sont appeler aussi algue a eau seine, c’est pour quoi que tu a 0 de tout dans ton bac.

Les moyennes naturelles pour enlever les cyano sont une filtration sur charbon actif qui ne rejette pas de Po4, réensemencé en bactérie et un brassage de l’eau. En combinant c’est trois élément tu doit supprimer cette «algue».

Fin du blackout ce matin, plus de Cyano, les plantes ne semblent pas avoir trop souffert à part peut être les valisnéria qui ne sont pas très en forme.

On verra ce soir si j'ai des traces ou pas on croise les doigts.

Black out de quelques jours, renouvellement de l'eau très réguliers (moi c'était 15% toutes les 36heures dans mon Tanga) et faire attention à la nourriture, en général il y a des améliorations.

ceci dit, pour éviter tout retour tu dois faire toujours attention à la nourriture et faire des changements d'eau réguliers pour stabiliser le tout.

Les cyanos se nourrissent forcément de quelque chose pour se développer, il faut donc chercher dans ce sens. Les cyanos sont toujours présentes dans un aquarium mais par sous une forme envahissante. Il faut donc voir ce qui favorise le développement.

De part mon expérience en eau douce et en eau de mer, elles apparaissent souvent à la suite d'un déséquilibre qui peut parfois passer inaperçu. L'aspiration et les changements d'eau fréquents permettent de les contenir mais nous ne sommes jamais certain de ce que nous ajoutons avec l'eau neuve même avec de l'eau osmosée. Donc si l'intérêt esthétique de ces siphonnages est important, attention à la qualité de l'eau neuve.

La piste de l'éclairage et de la qualité du spectre est la bonne à mon sens. Les cyanos semblent préférer une certaine longueur d'onde. Mais je ne sais plus laquelle. Ce qui est certain c'est que le spectre des tubes évoluent en fonction du temps. Vérifier donc la périodicité de changement des tubes : tous les 6 mois pour moi. Mettre le bac dans le noir joue d'ailleurs un bon rôle sans que ca ne joue trop sur les plantes. Elles reprennent toujours même au bout d'une semaine dans le noir.

Un ajout de bactéries régulier m'a permis d'avoir de bon résultat en eau de mer (biodigest) au bout de 2 mois d'utilisation. Là encore on ne connait pas non plus la composition exact de ces ampoules.

Les cyanos préférent les zones sans beaucoup de mouvement d'eau. Optimiser le brassage peut aider, quitte à rajouter une petitpompe de brassage à débit variable...
Enfin, pour pomper le plus possible des nutriments dans l'eau et du coup combattre la croissance des cyanos je trouve que le ceratophilum demersum est assez magique.

Ca fait plusieurs pistes à explorer, mais si je n'ai eu à combattre qu'une seule fois les cyano en eau douce, ces quelques régles m'ont permis d'installer des bacs sans poussée de filamenteuse, ni d'apparition de cyanos sur une quinzaine de bacs dont certains sont en eau sans réfection depuis 8 ans.

En tout cas bon courage....

Edit : http://forum.naturawild.ch/utilisation-du-forum-f35/correction-orthographique-t2563.htm#26830

Merci Rizade.

Chez moi nitrate et phosphate jetaient à zero lors de leurs apparition, donc peut être carence mais pas de déséquilibre notoire.

Par contre il est vrai que le bac est refait récemment donc pas encore stabilisé et que contrairement au passé je donne plus de congelés et de vivant. Pour la lumière j'y avait pensé et j'ai changé le tube de bac au début mais sans grand changement par contre il est vrai qu'elles osnt plus présente dans les parties les plus exposées dans celle ou j'ai de la cerato ou de la riccia en surface elle se fixe dessus mais pas sur le sol ni sur les plantes dessous.

Le black out marche très bien, mais 15 Jours après je recommence à avoir des problèmes. je m'en doutais je n'ai pas trouver la cause origine, il y avait donc de grande chance que cela revienne, mais je cherche et je vous tiens au courant, j'ai une ou deux pistes intéressantes encore.

Il y a quand même un problème avec "la technique du black-out" puisque en provoquant la mort des algues (lyse des cellules), celles-ci vont relarguer dans l'aquarium divers composants et métabolites pas tous sympathiques, générant goûts, odeurs, et plus grave, toxicité. (hépatotoxines souvent, neurotoxines parfois).
L'idéal serait donc de filtrer sur charbon actif relativement efficace pour adsorber ces molécules.
Le mieux est cependant de retirer physiquement les algues de l'aquarium par aspiration (c'est plus de travail d'accord).

"Le pourquoi du comment du rapport NO3/PO4"
En simplifiant, chaque végétal a besoin de ces principaux éléments (azote, phosphore, potassium) dans une proportion que l'on indique avec le rapport de concentration de ces éléments (N/P/K). Dans un système aquatique, type aquarium, l'azote est principalement sous forme nitrate (NO3), le phosphore de phosphates (majoritairement PO4, (70 à 95% du phosphore total)), et on ne tient pas cas du K, en eau douce tout du moins.
Les Cyano étant capables de fixer l'azote atmosphérique et de stocker de grandes quantités de phosphore, elles seraient priviligiées par rapport aux autres végétaux, dans un milieux pauvre en l'1 ou l'2 de ces éléments. Dans une compétition Riccia / Oscillatoria, les bleues vont gagner !
Quant à une valeur guide de ce rapport qu'il faudrait respecter, il n'y a rien effectivement de démontré.

Les tubes neufs vont surtout favoriser la croissance des plantes, (toujours dans cette idée de compétition pour qui va s'approprier le CO2, l'azote,....). Les Cyanos étant plutôt favorisées par un éclairage de faible intensité, ou de longueur d'onde spécifique (puisqu'elles synthétisent en plus de la chlorophylle d'autres protéines qui absorbent dans tout le spectrede la lumière visible, du rouge au bleu).

En gros, les Cyano sont d'excellents compétiteurs pour la lumière et les ressources minérales. C'est donc normal qu'un jour ou l'autre on soit confronté à ces bactéries dans un bac où on aurait laisser aller l'entretien.

j'ai eu le cas en marin et la lumirére n'est pas la cause. Pour la faire disparaitre nous avons joué sur le kh et le brassage comme pour les apisto on est sur des base très basse c'est peut etre une piste à suivre vérifie les parametres physico-chimique et que tu n est pas subie une chute soit de ton th ou kh.

il n y a pas de solution type pour la cyano tout ce qui est sur c est qu'il n y a pas qu un seul paramètre qui rentre en ligne de compte.

les cyano:

lumière: elles changes de couleur suivant la qualité ou/et la quantité. faire le noir pendant un moment ne saire à rien.

concurrense alimentaire: mettre des bactéries comme biodigest est une bonne chose, mais pas suffusent.

autre élément à faire, filtrais sur charbon actif. Enlever les Po4 et NO3 c'est bien mais insuffisant. filtrais sur CA enléve les C.O.D. qui sont : les Acides Aminés, les Colorants, des Protéines, des Phénols, des Créosols, des Terpénoïdes, des Lipides, des Glucides, des Hydrocarbures, les Pesticides, des Hormones Végétales, des Vitamines, des Caroténoïdes et Divers Acides tels qu’Acides Gras, Acétique, Lactique, Glycoliques, Malique et Citrique.

le Charbon Actif enlève se qui suit:
2,4 D - Déïsopropyltatrazine - Linuron - Alachlore - Désethylatrazine - Malathion - Aldrine - O-Déméton - MCPA - Anthracène - n-dibutylphthalate - Mecoprop - Atrazine - 1,2-Dichlorobenzène - Metazachlore - Azinphos-éthyle - 1,3-Dichlorobenzène - 2-Méthyl benzènamine - Bentazone - 1,4-Dichlorobenzène - Méthylnaphtalène - Biphényl - 2,4-Dichlorocrésol - 2-Méthylbutane - 2.2-Bipyridine - 2,5-Dichlorophénol - Monuron - Bis(2-Ethylhexyl)Phthalate - 3,6-Dichlorophénol - Naphtalène - Bromacil - 2,4-Dichlorophénoxy - Nitrobenzène - Bromodichlorométhane - Dieldrine - m-Nitrophénol - P-Bromophénol - Diéthylphthalate - o-Nitrophénol - Butylbenzène - 2,4-Dinitrocrésol - p-Nitrophénol - Hypochlorite de calcium - 2,4-Dinitrotoluène - Ozone - Carbofurane - 2,6-Dinitrotoluène - Parathion - Chlore - Diuron - Pentachlorophénol - Dioxyde de chlore - Endosulfane - Propazine - Chlorobenzène - Endrine - Simazine - 4-Chloro-2-nitrotoluène - Ethylbenzène - Terbutryne - 2-Chlorophénol - Hezachlorobenzène - Tétrachloroéthylène - Chlorotoluène - Hezachlorobutadiène - Triclopyre - Chrysène - Hexane - 1,3,5-Triméthylbenzène - m-Crésol - Isodrine - m-Xylène - Cyanazine - Isooctane - o-Xylène - Cyclohexane - Isoproturon - p-Xylène - DDT - Lindane - 2,4-Xylénol

Aniline - Dibromo-3-chloropropane - 1-Pentanol - Benzène - Dibromochlorométhane - Phénol - Alcool de benzyl - 1,1-Dichloroéthylène - Phénylanaline - Acide benzoïque -
cis-1,2-Dichloroéthylène - Acide O-Phthalique - Bis(2-chloroéthyl)ether - trans-1,2-Dichloroéthylène - Styrène - Bromodichlorométhane - 1,2-Dichloropropane - 1,1,2,2-Tétrachloroéthane - Bromoforme - Ethylène - Toluène - Tétrachlorure de carbone - Hydroquinone - 1,1,1-Trichloroéthane - 1-Chloropropane - Cétone Isobutylique - Méthylique - Trichloroéthylène - Chlorotoluron - 4-Méthylbenzènamine - Acétate de vinyle

Acide acétique - Diméthoate - Méthyonine - Acrylamide - Acétate éthylique - Ether Méthylique-tert-butylique - Chloroéthane - Ether éthylique - Cétone éthylique méthylique - Chloroforme - Fréon 11 - Pyridine - 1,1-Dichloroèthane - Fréon 113 - 1,1,2-Trichloroéthane - 1,2-Dichloroèthane - Fréon 12 - Chlorure de vinyle - 1,3-Dichloropropène - Glyphosate - Dikegulac - Imazypur

c'est dans sais élément que les cyano prenne leurs nourritures!!!!